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标题: ISO9001 内审员必须具备专业机构证书吗 [打印本页]
作者: tianqi 时间: 2009-7-3 13:42
标题: ISO9001 内审员必须具备专业机构证书吗
这次ISO9001的换版，公司打算就派一位内审员（已经有证书）出去培训并换证，回来后再给其他内审员进行培训。不知道这样可不可以。标准中并没有规定内审员必须具备专业机构的证书啊，由已经具备资格的审核员进行培训后同样经过考核，合格后公司再任命内审员或内审小组，这样可以吗？
作者: zilong 时间: 2009-7-3 13:43
刚才搜到这个答案，不知道是否改这样理解呢！请各位高人指点啊！
1、我不知道ISO9001：2000国际标准中哪一条要求内审员要有资格证书呀？我没有发现。标准没有这个要求。
2、标准第6.2.1、和6.2.2条对质量管理体系内从事与产品质量有影响的人员应当从教育（文化）、培训、技能和经验四方面规定胜任能力的要求，人员通过资格鉴定才能上岗工作。内审员应当属于和产品质量有影响的人，因为他们要做产品、过程和体系的质量审核。因此，一定要符合标准第6.2条要求。要求确定胜任能力要求，并且满足要求。但标准没有规定要发资格证书。资格鉴定qualification和资格认证certification是不同的。通过鉴定合格上岗，但是，没有要求发证书。它和从事特殊工种人员要求的资格认证是有区别的。
3、内审员培训证书和内审员资格证书是不同的。即使有资格的培训机构，通过内审员的培训，达到考试合格，培训单位发出的也只是培训证明。不能算是资格证书。这最多满足上面人员胜任能力要求四方面的一个方面——培训。还要有其他方面的。譬如经验等要求。有的单位，通过培训，再要跟随有资格、有经验的审核员做几次审核，通过评估，认为达到要求后再任命的。
4、ISO9001：2000国际标准有没有规定内审员培训一定要由什么样的培训机构通过才算有效？没有。当然，要注意选择咨询机构培训或者有资格的审核员进行培训，做好记录。
5、标准从四方面的提出要求，归根结底是要满足胜任能力的要求。我们在配备内审员，或者在审核（譬如做第二方审核）时，评估内审员是否满足标准规定的胜任能力要求的时候，不能只看四方面的记录、证据是否有，关键还要看他们的审核工作结果的有效性如何。也就是胜任能力和表现如何。
6、当遇到审核员在实际操作过程中出差错，没有达到要求，这也是正常的。只要按照ISO9001：2000标准的要求，采取纠正和纠正措施，持续改进，留有必要的记录。也是符合标准要求的。
7、即使合格的内审员，遇到需要进一步提高培训的时候，譬如，国际标准的改版或者补充内容的时候，到是需要考虑补充培训的，提高其胜任能力。但也不是一定要送到什么样的培训机构去才行。其中要考虑内审人员应当具有适当的行业特定的知识（这样，他们有能力识别，在某特定的过程或者活动中存在的偏差将对产品的质量会导致重大后果的可能性的程度）。
8、面试遇到的副总提出的说法，您“现在所持有的不是内审员证书,只是商业行为造成的一种结果”，是对的，符合事实的。一、现在是市场经济，是商业行为；不是政府、法律、军事等行为。不同于一个汽车驾驶证。二、您也没有能给他说明内审员不要求有什么权威机构颁发什么证书的。如果您能用自己的知识和经验以及实际的行动，譬如很快发现该公司存在不符合ISO9001：2000标准要求的事实，或者产品质量管理方面的弱点的话，展示您有能力来从事这方面的工作，我相信他不会在乎您有没有证书了。所以，我同意前面的苦炼内功的说法，除了炼内功以外，再加上一条，认真实践，内外结合，持续改进。一定会有希望把工作做好的。
以上供参考。
作者: zhong 时间: 2009-7-22 21:48
1。内审员证书，实际没有要求一定取行专业机构的证书要求.
2。由于这个培训都是一些专业机构进行的，这个培训也是这些机构的营收一个项目，长久以来就让所有的工厂认为所有内审员必需取得专业机构的培训证书。也就是一个人说山上有老虎没有人相信，二个人说有就有部分人相信了，三个人说有就都相信了。一个道理。
3。针对企业的内审员如何处理，可以由公司自行认可即行，当然前提是看企业的文件中怎么规定，如果有规定需拿到证书那就得有证书，不能违反自己的规定。
作者: 红尘琴心 时间: 2009-7-22 23:50
[quote user="zhong"]1。内审员证书，实际没有要求一定取行专业机构的证书要求.
2。由于这个培训都是一些专业机构进行的，这个培训也是这些机构的营收一个项目，长久以来就让所有的工厂认为所有内审员必需取得专业机构的培训证书。也就是一个人说山上有老虎没有人相信，二个人说有就有部分人相信了，三个人说有就都相信了。一个道理。
3。针对企业的内审员如何处理，可以由公司自行认可即行，当然前提是看企业的文件中怎么规定，如果有规定需拿到证书那就得有证书，不能违反自己的规定。
[/quote]
支持专业的解答！
作者: Gloria 时间: 2009-7-23 08:17
[quote user="zhong"]1。内审员证书，实际没有要求一定取行专业机构的证书要求.
2。由于这个培训都是一些专业机构进行的，这个培训也是这些机构的营收一个项目，长久以来就让所有的工厂认为所有内审员必需取得专业机构的培训证书。也就是一个人说山上有老虎没有人相信，二个人说有就有部分人相信了，三个人说有就都相信了。一个道理。
3。针对企业的内审员如何处理，可以由公司自行认可即行，当然前提是看企业的文件中怎么规定，如果有规定需拿到证书那就得有证书，不能违反自己的规定。
[/quote]
支持。
作者: sa8000 时间: 2009-9-18 16:06
内审员不是国家强制要求:
什么注册不注册全是假的!
CCAA国家注册审核员才是真正注册
作者: fact91 时间: 2009-9-21 17:53
稽核有分三種 ,第一者稽核 ,第二者稽核 ,及第三者稽核 ,若需進行第三者稽核工位者必需取得第三認証單位的驗証取得及登錄 ,其餘的均沒有硬性規定 ,但內審人員在條文中被定為需鑑定其資格 ,所以凡執行內審工作者一定要被鑑定通過後才可執行 ,鑑定不通過則實施訓練直至通過鑑定為止 ,如果聽不懂我在說什麼 ,可以查看ISO-10011內部稽核條文 ,如果對名詞釋意不了解, 可參考ISO-8402名詞定義與解釋 ,樓主要勤奮點 ,不能光問 ,也要修煉點什麼才是[此帖子已经被作者于[lastedittime]1253793987[/lastedittime]编辑过]
作者: xiaohu 时间: 2009-9-21 20:20
虽然我终于搞定了繁体字，不过实话说啊，我看繁体看得还真是累~~~
作者: fact91 时间: 2009-9-22 15:12
以下是引用xiaohu在2009-09-21 20:20:50的发言：
虽然我终于搞定了繁体字，不过实话说啊，我看繁体看得还真是累~~~
不好意思 ,我在台資企業 ,沒簡體可打 ,這樣應該比較不累
作者: xiaohu 时间: 2009-9-22 15:27
哈哈，你能上来就好了，就象看你以前的贴一样，虽然难认，还是要看的。
作者: fact91 时间: 2009-9-22 21:09
這樣一說我的壓力就來了 ,不是說上來玩玩嗎
作者: xiaohu 时间: 2009-9-22 22:04
以下是引用fact91在2009-09-22 21:09:51的发言：
這樣一說我的壓力就來了 ,不是說上來玩玩嗎
汗，我说话你怎么这么容易感觉到压力呢？玩得开心就好！
作者: fact91 时间: 2009-9-23 15:18
以下是引用xiaohu在2009-09-22 22:04:52的发言：汗，我说话你怎么这么容易感觉到压力呢？玩得开心就好！
因為我上來就是在舒解壓力呀.....哈哈哈
作者: 海的眼泪 时间: 2009-9-23 16:25
以下是引用fact91在2009-09-21 17:53:59的发言：
稽核有分三種 ,第一者稽核 ,第二者稽核 ,及第三者稽核 ,若需進行第三者稽核工位者必需取得第三認証單位的驗証取得及登錄 ,其餘的均沒有硬性規定 ,但內審人員在條文中被定為需鑑定其資格 ,所以凡執行內審工作者一定要被鑑定通過後才可執行 ,鑑定不通過則實施訓練直至通過鑑定為止 ,如果聽不懂我在說什麼 ,可以查看ISO-10011內部稽核條文 ,如果對名詞釋意不了解, 可參考ISO-8402名詞定義與解釋 ,樓主要勤奮點 ,不能光問 ,也要修煉點什麼才是
说的很是详细，不过也拜托下老旗把字整大点，看着会比较舒服！呵呵
作者: fact91 时间: 2009-9-24 20:05
以下是引用海的眼泪在2009-09-23 16:25:56的发言：说的很是详细，不过也拜托下老旗把字整大点，看着会比较舒服！呵呵
上次不是不能用繁體嗎 ,現在不就好了
作者: fact91 时间: 2009-9-24 20:07
以下是引用xiaohu在2009-09-21 20:20:50的发言：
虽然我终于搞定了繁体字，不过实话说啊，我看繁体看得还真是累~~~
那個第三變成了星星了
作者: admin 时间: 2009-9-24 20:48
以下是引用fact91在2009-09-24 20:07:15的发言：那個第三變成了星星了
那是因为后台设置了关键词过滤，请谅解。
作者: fact91 时间: 2009-9-25 16:25
以下是引用admin在2009-09-24 20:48:46的发言：那是因为后台设置了关键词过滤，请谅解。
沒關係 ,我不在意的 ,怕的是其他的人看不懂....哈哈哈
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