先讲故事.
这是我前几日在工厂的亲历.
一时不知该放在"CSRA企业社会责任推行实践"版块,还是发在"人力资源/劳工"版块,想想,就先放人力资源版块,让大家讨论一下吧.
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工厂为韩企,对待员工方面还算挺不错,工资工时方面,是我不多见的做得比较好的企业,从工厂真实的历史资料来看,我看见了工厂不断改善的诚意,最近几个月,除了晚上加班时间超时外,工厂每隔一周的周六会加班半天,即工厂实际上周末会休一天半或双休. 工人真实的基本工资标准也未低于当地政府最低工资标准,也的确有按基本工资的1.5倍\2倍\3倍来算,虽然有的地方不尽完全符合标准算法.
以下是正题.
在准备验厂工作期间,某日凌晨,工厂的宿舍发生外来盗窍事件,有十余名员工于熟睡中物品被盗,包括手机,后有员工惊醒,盗贼逃走.该工厂有宿舍管理员,有宿舍大门.
(值得说一下的是,该宿舍区不在厂区内,在验厂时,工厂对其进行了回避.)
早上,韩籍管理人员有对失窍员工进行安抚,让员工先安心上班,工厂中午会给一个答复,并让员工先列出所失物品清单.而麻烦由此引出.员工要求的答复是希望厂方能给予被窍员工相应经济补偿,而员工的要求也各不同,有的要工厂承担全部损失,有的员工可能只是希望工厂有一个表示诚意的答复及有所表示的补偿,有个别的员工,据说则连带将从前晾晒不见的衣物也要工厂一并赔偿.真是众口难调,并有****的嫌疑啊,光是听者如我等,便已觉汗流不止.
而工厂管理方有一点明显的不妥,也是被员工抓着不放的理由之一是:工厂曾在公告中白纸黑字写着:工厂已给员工宿舍安装了摄像头等监控系统,实际情况是:工厂只在管理人员宿舍区域安装防盗监控.因此,被盗几日,即使报了警,有关窃贼\破案的信息仍然是迷茫一片.
此事在验厂当天及验厂结束后依然未曾消停,因为工厂一直未曾给员工一个满意的答复.验厂当天,我们是非常担心这十多名员工在访谈中出现意外的,而这些员工也似有话放出来,如果工厂的不给予满意答复,则会实话实说,告知审核员工厂隐瞒宿舍及部分加班工时.
我的汗.......幸好,此事未曾发生(审核当天,来不及多考虑,大家一致做出了应急处理,由韩籍管理人员出面协助做思想动员,这些员工有做回避)
(由于验厂是不通知具体时间的,最开始,工厂管理层便问我,是否在审核当天,将这些员工回避一下,说实在的,我有些为难,一再建议工厂做好员工的思想工作.因为,刻意去将这么多员工回避掉,在面对审核员可能提出的当天出勤人员状态时需要准备好一个相对可信的借口,而更重要的是,我觉得,轻易的让员工回避,可能更会激发员工对厂方的更加不满情绪,造成工厂对他们极度不信任的感觉.而事实也的确如此,后来便闻说有员工就是这么认为:工厂现在要验厂了,就拖着他们,找借口敷衍他们,然后等验厂完了就不管他们甚至开除掉.)
以下请大家讨论:
如果你是厂方管理人员,认为该如何处理这件失窍事情?
补充:
那如果你是厂方管理人员,究竟打算如何处理如何采取安抚行动、将采用哪些安抚措施、解决措施呢?
PS:工人可是要求厂方管理层给个说法甚至给予补偿经济损失的哦。而工厂则是觉得给员工补偿似是没道理,而且会纵容一些员工从此以后动不动就要求工厂给予经济补偿。
哐哐哐,走过路过瞧完热闹听过故事了,大伙儿就得打发点赏银了哈,真金白银滴可以不要,留下您的金玉良言就可以了.
不管是从人力资源管理角度,还是验厂应急角度,想说啥就说啥,呵呵
管理层要与员工沟通好,做好思想工作。虽然过程可能较艰辛,但对建立工厂在员工中的形象很重要。
选择回避,看似最为简单,但一来突击时不好应对,二来让工厂形象插水,实在不明智。
一,首先,需弄清楚工厂在验厂规划中规避宿舍的原因是什么?
如果仅仅是因为和工厂不在一个区域觉得多一事不如少一事,那就干脆不要规避,宿舍嘛,该验验就是了,一般不会有影响审核结果的问题。
二,如果宿舍确实不符合要求?
工厂也要弄清楚不符合的具体原因。如是消防出口不足等潜在安全事项,建议工厂还是改善的好。否则一旦发生事故后果不堪设想,远比失窃要严重的多得多。
三,失窃事件的处理。
当然是安抚,这考验工厂管理者的沟通能力以及自身的态度。如果处得好,员工会表示理解,报警了,在法律意义上工厂就尽到责任了,因为工厂补偿的话,一是具体数目很难核实,二是没有这个义务。当然工厂可以从人性化的角度作出一些补偿,但要注意度,否则,因为员工失窃财物数量不一,可能有意想不到的后果。工厂管理者要站在工人的角度思想问题,对工人失窃后的心情表示理解。
四,至于验厂。
如果一二两条弄清楚解决好,也就不存在了。
我非常不赞成隐藏人员或地点。无论是验厂还是在工厂的实际管理中。
那如果你是厂方管理人员,究竟打算如何处理如何采取安抚行动、将采用哪些安抚措施、解决措施呢?
PS:工人可是要求厂方管理层给个说法甚至给予补偿经济损失的哦。而工厂则是觉得给员工补偿似是没道理,而且会纵容一些员工从此以后动不动就要求工厂给予经济补偿。
欢迎各位进一步讨论?
失窃会导致员工情绪不稳,在验厂时确实会产生不利因素。我觉得工厂方面应该有些应急机制来针对突发性事件才好。
4个字活该作假!
安可,直接让工厂把宿舍的情况浮出来吧。宿舍的管理其实很简单。没必要作假,或代价太高。
那如果你是厂方管理人员,究竟打算如何处理如何采取安抚行动、将采用哪些安抚措施、解决措施呢?
PS:工人可是要求厂方管理层给个说法甚至给予补偿经济损失的哦。而工厂则是觉得给员工补偿似是没道理,而且会纵容一些员工从此以后动不动就要求工厂给予经济补偿。
欢迎各位进一步讨论?
第1,在厂区内(视为工业区) 租下宿舍楼,(一般工业区宿舍的文件和消防都是齐全)
第2,将工人按审核要求分配到各个宿舍。(工人可以自由选择组成宿舍成员)
第3,进出口楼梯安装摄像头,保证安全。
第4,针对宿舍被盗窃的情况,积极配合警方的调查,力求破案。工厂可以让被窃或宿舍全体工人选定谈判代表,共同跟进警方调查,同时与工厂研究改善和赔偿的可行性方案。(其实就是谈论1-3点是否可以被代表认可)
第5,至于赔偿的问题,应该等待警方的破案,看能否追回损失。工厂应该就宿舍费用、水电费用等等作出一定让步或做出其他有利于审核等方面的内容作赔偿。(如给每个工人都配置可上锁的储物柜,让工人将贵重物品锁在柜内;或者提高宿舍的生活条件等等)
至于炒掉工人的想法,要特别建议工厂不要有这样的想法。一工人难招,二会诱发其他不利事件
安可,关于超时加班的问题,
对于任何一家工厂都不要刻意去培训工人如何回答审核员的问题。
应该在招聘/入职时,口头上说明加班的时间,让工人印象深刻,以便工人回答时按印象走。
我有个LIST写清楚了工人应有的待遇,工作天数,工作时间,加班倍率。招聘人员对每个试工合格的人员都必须按LIST说出所有内容,并回答工人的提问。
4个字活该作假!
安可,直接让工厂把宿舍的情况浮出来吧。宿舍的管理其实很简单。没必要作假,或代价太高。
支持这种观点!
内贼会有的,但如果工人有可上锁的柜子,钱和贵重物品存放在里面是有保障的。
工厂的义务有限,提供柜子,提醒工人使用,及发生意外后进行调查和配合警方调查。
但工厂的义务缺失或不足的时候,工厂确实应该负一定责任。
宿舍内可上锁的柜子是CSR的要求。
再做好一些,安装摄像头。
安排保安值班。
一旦失窃,及时报警,配合公安机关破案(虽然很可能是破不了而不了了之)。
4个字活该作假!
安可,直接让工厂把宿舍的情况浮出来吧。宿舍的管理其实很简单。没必要作假,或代价太高。
这个工厂已经验过了。
这个工厂一直以来的验厂都是回避宿舍的。我接手这个工厂时,准备时间连周日只有四天半,因为是不通知具体日期的,加上后来的两天(也幸好是过了两天后才来验的,因此有了更充足一点的时间做检查和准备),一共才六天半。所以当时没有精力去管宿舍这块。
这个工厂,比我以前见过的工厂,真的要好太多了(除了最开始有些难沟通),很多资料都是用的真实的。
另外,那十来位失窍的员工在验厂的资料中并不曾回避,只是因为工厂一直没有在审核到来前处理好这件事,而审核员已到厂,在应急中也只有同意工厂管理方临时遣散员工进行回避。
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关于这个宿舍的问题:
由于这个宿舍不在厂区,且准备的时间紧张,我没有去看过。
而这个宿舍之所以回避,我猜想到的原因,可能是没有政府部门的有关验收报告。工厂的所有房子都是租的。
至于消防安全设施方面,因我没去看过,所以不知是否符合验厂要求。
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如果有更多一些的时间,我想我会去看一下,也会和工厂管理方好好沟通一下,建议他们以后不要回避宿舍的存在。
第1,在厂区内(视为工业区) 租下宿舍楼,(一般工业区宿舍的文件和消防都是齐全)
第2,将工人按审核要求分配到各个宿舍。(工人可以自由选择组成宿舍成员)
第3,进出口楼梯安装摄像头,保证安全。
第4,针对宿舍被盗窃的情况,积极配合警方的调查,力求破案。工厂可以让被窃或宿舍全体工人选定谈判代表,共同跟进警方调查,同时与工厂研究改善和赔偿的可行性方案。(其实就是谈论1-3点是否可以被代表认可)
第5,至于赔偿的问题,应该等待警方的破案,看能否追回损失。工厂应该就宿舍费用、水电费用等等作出一定让步或做出其他有利于审核等方面的内容作赔偿。(如给每个工人都配置可上锁的储物柜,让工人将贵重物品锁在柜内;或者提高宿舍的生活条件等等)
至于炒掉工人的想法,要特别建议工厂不要有这样的想法。一工人难招,二会诱发其他不利事件
谢谢iluvlinda提供如此多的想法!
第1条,可能做不到,那边的大概地形和建筑分布情况我基本了解,不是正规的工业区。工厂的生产、办公用房、宿舍租的是私人的房屋。宿舍离厂区有些距离。估计这也是工厂一直以来在审核中为图省事而回避宿舍的动因。
根据我对这工厂的初步了解,如果时间充足,我想,我真的会建议厂方以后将宿舍纳入验厂。一是工厂在硬件设施投入方并不小气,现场但凡需要整改的地方他们都有按要求去做。二是,因这次失窍事件而引发的可能暴露宿舍问题,我想厂方也会考虑到风险,若将宿舍纳入审核范围了,以后也不怕员工要胁了。
第2、3、4条,我非常赞同。特别是3、4,很有实际意义。
第5条,工厂是提供免费食宿的。
另外,工厂之前一直是没有打算炒掉工人的想法的。 至于我走之后,如果处理不好,有些明显借机混水摸鱼,什么都叫工厂赔偿的工人还真难说。
安可,关于超时加班的问题,
对于任何一家工厂都不要刻意去培训工人如何回答审核员的问题。
应该在招聘/入职时,口头上说明加班的时间,让工人印象深刻,以便工人回答时按印象走。
我有个LIST写清楚了工人应有的待遇,工作天数,工作时间,加班倍率。招聘人员对每个试工合格的人员都必须按LIST说出所有内容,并回答工人的提问。
这个问题,本身我是同意iluvlinda的观点的。
不过实际情况上还得看工厂的具体情况。
如果一个工厂,本身的工时情况就符合劳动法规或验厂要求,那么按iluvlinda说的是没有问题的。
但对一个实际有超时加班,达不到审核要求的工厂来说,不管是招聘时就训练工人对工时的概念还是审核前培训工人对工时的概念,都是做假。
而且,有过实际人力资源管理经验的人也许会遇到这样的情况:如果招聘工人或工人刚进厂时灌输给工人工厂是“合格”的工时的印象,那么遇到那类“讲不清、拎不清”的员工就麻烦大了,通常他们会说工厂骗了他们,骗他们进厂时说的是一套,等人进来了做的又是另一套。呵呵
安可,多提供一些信息,或许会有更好的意见哦。
内贼会有的,但如果工人有可上锁的柜子,钱和贵重物品存放在里面是有保障的。
工厂的义务有限,提供柜子,提醒工人使用,及发生意外后进行调查和配合警方调查。
但工厂的义务缺失或不足的时候,工厂确实应该负一定责任。
说到点子上了。我觉得,呵呵。
这样子和工人来沟通,或许那些工人愿意接受一点,双方才有可能坐下来继续好好谈下去,将问题得到妥善解决,员工、厂方才有可能皆大欢喜。
失窃会导致员工情绪不稳,在验厂时确实会产生不利因素。我觉得工厂方面应该有些应急机制来针对突发性事件才好。
嗯,未雨绸缪,应该。
安可,多提供一些信息,或许会有更好的意见哦。
呵呵,谢谢iluvlinda!
基本上,主题贴及回贴中,我已将我知道的工厂情况表述完了。
这个工厂,真的是个还不错的工厂。真的有双休、1.5休哦。真的给工人相应倍数的加班费哦。就可惜晚上加班有点超时,若是按ICTI的要求,则没有问题。
失窃会导致员工情绪不稳,在验厂时确实会产生不利因素。我觉得工厂方面应该有些应急机制来针对突发性事件才好。
嘿嘿,应急机制包括审核也不错哈。比如万一发生神马事会不会对审核有影响,如有影响怎么处理,5W1H的说。
嘿嘿,应急机制包括审核也不错哈。比如万一发生神马事会不会对审核有影响,如有影响怎么处理,5W1H的说。
机制里注明,如果结束会议的时候发现太多nc和critical时,启动本程序。
1。 对审核员进行金钱和xx诱惑,直至达到目标为止
2。 如第1点未能达成,则派遣奥特曼对审核员进行催毁
申请人:超人,日期2011-4-1
审核人:蜘蛛侠 日期2011-4-1
批复人:芙蓉姐姐 日期2011-4-1
芙蓉姐姐备注:由本人执行第1点。
机制里注明,如果结束会议的时候发现太多nc和critical时,启动本程序。
1。 对审核员进行金钱和xx诱惑,直至达到目标为止
2。 如第1点未能达成,则派遣奥特曼对审核员进行催毁
申请人:超人,日期2011-4-1
审核人:蜘蛛侠 日期2011-4-1
批复人:芙蓉姐姐 日期2011-4-1
芙蓉姐姐备注:由本人执行第1点。
机制里注明,如果结束会议的时候发现太多nc和critical时,启动本程序。
1。 对审核员进行金钱和xx诱惑,直至达到目标为止
2。 如第1点未能达成,则派遣奥特曼对审核员进行催毁
申请人:超人,日期2011-4-1
审核人:蜘蛛侠 日期2011-4-1
批复人:芙蓉姐姐 日期2011-4-1
芙蓉姐姐备注:由本人执行第1点。
N%:
1,审核时万一发生火灾怎么办?
2,万一发生打架怎么办?
3,万一发生劳动局来查厂怎么办?
4,万一放假的工人到劳动局投诉怎么办?
。。。
N
嘿嘿,应急机制包括审核也不错哈。比如万一发生神马事会不会对审核有影响,如有影响怎么处理,5W1H的说。
其实我还是赞同一刀同学的想法的。
应急机制也应当考虑当事件发生于审核时期该如何采取有利、妥当的处理方式。以将风险降至最低。
机制里注明,如果结束会议的时候发现太多nc和critical时,启动本程序。
1。 对审核员进行金钱和xx诱惑,直至达到目标为止
2。 如第1点未能达成,则派遣奥特曼对审核员进行催毁
申请人:超人,日期2011-4-1
审核人:蜘蛛侠 日期2011-4-1
批复人:芙蓉姐姐 日期2011-4-1
芙蓉姐姐备注:由本人执行第1点。
其实我还是赞同一刀同学的想法的。
应急机制也应当考虑当事件发生于审核时期该如何采取有利、妥当的处理方式。以将风险降至最低。
嘿嘿,兄弟哈,英雄所见略同哈。
N%:
1,审核时万一发生火灾怎么办?
2,万一发生打架怎么办?
3,万一发生劳动局来查厂怎么办?
4,万一放假的工人到劳动局投诉怎么办?
。。。
N
插队好快。
嗯,考虑得很周到,的确不能排除这些可能。
不是有句话说吗:不怕一万,就怕万一。
N%:
1,审核时万一发生火灾怎么办? 有消防预案;难道新应急系统需要备注审核领导先走,工人押后呀?
2,万一发生打架怎么办? 人事部处理即可,事件也是机会;
3,万一发生劳动局来查厂怎么办? 不给查呀?分开2个房间即可
4,万一放假的工人到劳动局投诉怎么办? 一般劳动局 只会打电话过来,安 啦
。。。
N
机制里注明,如果结束会议的时候发现太多nc和critical时,启动本程序。
1。 对审核员进行金钱和xx诱惑,直至达到目标为止
2。 如第1点未能达成,则派遣奥特曼对审核员进行催毁
申请人:超人,日期2011-4-1
审核人:蜘蛛侠 日期2011-4-1
批复人:芙蓉姐姐 日期2011-4-1
芙蓉姐姐备注:由本人执行第1点。
汗了再汗。。。
汗了再汗。。。
真的有些工厂会花些钱搞定auditor.
也出现过auditor暗示给钱了事。
也发现过auditor被抓,
工厂被auditor举报,
还有auditor被困会议室,并且被保安拿枪指着头
所以,工厂老大们,咱还是老老实实做人好了
真的有些工厂会花些钱搞定auditor.
也出现过auditor暗示给钱了事。
也发现过auditor被抓,
工厂被auditor举报,
还有auditor被困会议室,并且被保安拿枪指着头
所以,工厂老大们,咱还是老老实实做人好了
这,是真的吗?
太耸人听闻了
真的有些工厂会花些钱搞定auditor.
也出现过auditor暗示给钱了事。
也发现过auditor被抓,
工厂被auditor举报,
还有auditor被困会议室,并且被保安拿枪指着头
所以,工厂老大们,咱还是老老实实做人好了
呵呵,前两条在业界都是稀松常事。
后面两条还真的不多见。
呵呵,前两条在业界都是稀松常事。
后面两条还真的不多见。
auditor会记录、报告工厂企图行贿。这有的
后面那条是听说的,发生在越南工厂。
看来审核员也是高危行业。
一个充满暴戾的工厂还谈什么社会责任?
遇到这样的事情,法律,法律有作用吗?
看来审核员也是高危行业。
一个充满暴戾的工厂还谈什么社会责任?
遇到这样的事情,法律,法律有作用吗?
嗯,这个我觉得得一分为二来看:
为什么审核员会被打?仅仅只是工厂暴戾的原故吗?若是,自然审核员值得同情。若不仅是,除了工厂法不容情,那审核员也该反思反思。
PS: 这事是我几年前听说过的,现在类似的事情估计应当不太可能出现了。
嗯,这个我觉得得一分为二来看:
为什么审核员会被打?仅仅只是工厂暴戾的原故吗?若是,自然审核员值得同情。若不仅是,除了工厂法不容情,那审核员也该反思反思。
PS: 这事是我几年前听说过的,现在类似的事情估计应当不太可能出现了。
1.审核员被打的原因可能有二:审核员故意刁难工厂导致工厂未通过审核,工厂可能蒙受损失若干,恼羞成怒,指使犯罪或违法人员欧打审核员,此其一。其二,审核员严格认真,导致工厂未通过审核,工厂可能蒙受损失若干,恼羞成怒,指使犯罪或违法人员欧打审核员。
2,此两种情况皆损人不利己,第一种情况算是工厂为了出一口恶气当然也是违法或犯罪,第二种情况纯粹是违法或犯罪。
3,第一种情况,事出有因,审核员有过这一顿揍之后,估计会有所收敛了。
4,第二种情况,则很多麻烦。报案,能破则好,不能破,也只有吃哑巴亏。可怕是对严格认真的审核一种严重的心理打击。
5,法治社会,这种情况应会越来越少了。
1.审核员被打的原因可能有二:审核员故意刁难工厂导致工厂未通过审核,工厂可能蒙受损失若干,恼羞成怒,指使犯罪或违法人员欧打审核员,此其一。其二,审核员严格认真,导致工厂未通过审核,工厂可能蒙受损失若干,恼羞成怒,指使犯罪或违法人员欧打审核员。
2,此两种情况皆损人不利己,第一种情况算是工厂为了出一口恶气当然也是违法或犯罪,第二种情况纯粹是违法或犯罪。
3,第一种情况,事出有因,审核员有过这一顿揍之后,估计会有所收敛了。
4,第二种情况,则很多麻烦。报案,能破则好,不能破,也只有吃哑巴亏。可怕是对严格认真的审核一种严重的心理打击。
5,法治社会,这种情况应会越来越少了。
不想审核员找茬就得企业自律。
其他不想多谈。
估计山寨厂才会这样,正规的厂都不会如此.
估计山寨厂才会这样,正规的厂都不会如此.
正规工厂不愿付出这样的违法成本。
这故意伤人和一般的工人人权还是两码事。
很难相信这样的企业主能尊重工人的人权。
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