企业社会责任论坛

标题: 咨询师的面子和工厂的命运 [打印本页]

作者: xiaowang    时间: 2011-8-18 16:00
标题: 咨询师的面子和工厂的命运
[Post=100]

前段时间接手一个案子,是一个工厂ICTI观察期第四次审核。

这个工厂是有顾问的,曾经在第一年ITS审核通过了,据说是在第二次时每人5K的**。这样的情况对一些工厂第一次审核是有可能的。因为这家咨询公司的设计的方案是隐藏一些诸多宿舍饭堂一些基础设施,在工时工资上也是按照劳动的规定要求做出,工作量也是小的。在一定程度上为工厂节约了成本而且也通过了,所以能得到工厂的认可和尊重也是理所当然的。

然而这种方案面应对年审突击时会输入很彻底,所以才造成了年审时不透明列入观察期,一年要突击审核4次。这成本有减少么?

第三次又出现了不透明,工厂很是担心第四次这关过不了,所以通过朋友找到我们。工厂已有顾问,不可能两家顾问同时上场吧,因为我知道我们的咨询方案是合规推致动,这和很多咨询公司的理念是格格不入的,所以我们拒绝,然耐不住那朋友和工厂老板的盛情,答应由我们主导工厂的改进,这才硬着头皮上了船。

然而境况并不如工厂承诺的那么好,我们的方案一出台,立即遭到前顾问在内的工厂的反对,总是不让推翻以前的方案,驻厂两三天阻挠,我们的咨询方案一度陷入停顿。

和工厂老板面谈,如果沿袭以前的方案,我们就此罢手,愿赌服输吧,只能祝他们好运。在工厂老板权衡再三,我们的方案才得已折中执行。

对于工厂前顾问的作梗,安可说这是可以的理解,我也这样认为,如果沿袭他们的方案通过了,不是他们的方案有问题,这在面子上会有光彩,我也可以理解。

在经过一番紧张努力之后,审核仍因百密一疏而失败,原因是审核员在车间窗口就看到饭堂,拍到了饭堂张贴的工厂署名的通告。

其实这种结果早在意料之中的,令我感到惋惜的是,工厂在端午节期间装修车间,真的是放假三天,但工厂的品质记录显示上班,再加上个别笔误,被判作不透明,亦是情理之中。

工厂前顾问似是很热情,再见时会有一种胜者的姿态进行寒喧。

在CAP的过程中,意见很难达成一致,但也总算发出了。

之后和ICTI沟通,CAP的解释不能说明问题,如果企业愿意坦诚透明,希望再给工厂机会。这也是ICTI对工厂一贯的态度。

事情的转折出现在我要求工厂提交资料,工厂提出的前顾问的疑虑,一封邮件提出的疑虑不少,我打算立即抽身而退。截个图吧:

[upload=png]forum/2011-08/1313665761636456.png[/upload]
在这种情况下,如果工厂按前顾问的要求不提供透明的资料,很明显的工厂只能重新申请了,而这样的结果对工厂造成的捉损失可能不是他需要考虑的。

然而,如此优柔寡断之工厂,对我们的方案和能力将信将疑,不抽身而退也不是我们的工作作风,企业社会责任的推行,还是要有主体,我们只是带动,如果带不动了,则不需在做无用功了。

最近几天,都在忙他们工厂,也是有原因的。

在原来那位推荐我们的朋友和工厂老板的再三邀请下,我又到工厂,要求工厂提供透明的资料,抽样给到ICTI ,工厂是答应的。但我隔几日再来工厂准备提交时,工厂拿出来的却是做出来的经过处理的资料。这样的资料不提供也罢,我又走了。

第二天就收到了ICTI的通知:

Please pass/forward this message to the factory that the seal/registration of the factory is suspended immediately and re-application shall only be eligible no sooner than 6 months from the last seal expiration, however once/if your factory decides to be fully transparent and presents true records to  ICTI CARE, you may be eligible to reapply earlier. Acceptance of earlier application will be at the sole discretion of ICTI CARE.

这么显而意见的结果,如果工厂还想有机会,只有坦诚透明。

我给工厂说明情况,要综合考虑,工厂的老板也是愿意的,毕竟ICTI证书对工厂还有用的。

工厂老板再三邀请,为了不让工厂因此面临的经营困境,我还是决定再帮他们,毕竟,他们还有几百工厂,如果货真的出不了,企业不在了,工厂们还要四处奔走去找工作。

今天在此这个工厂,他们的老板开会说就是我们的方案做了,看来也是破釜沉舟了,因为别无他途。

在我生气后,前顾问发了几次短信,打了几次电话,算是间接的承认了错误,他既放下面子,我为企业计,不计较吧。

企业社会责任推行,仍然是任重道远。一些投机的方案,只会把工厂带入歧途,既为咨询师,当自珍重。

[/Post]
[此帖子已经被作者于[lastedittime]1313720135[/lastedittime]编辑过]

作者: roseangel    时间: 2011-8-18 16:15
xiaowang老师辅导时仍没有把饭堂这一设施摆出来?
作者: 青禾    时间: 2011-8-18 16:16
很可惜!
作者: Johnz    时间: 2011-8-18 16:23
[em03]期待下文
作者: 谭顺元    时间: 2011-8-18 16:23
我认为咨询师面子问题倒是小事,工厂通不过审核被终止证书,影响到订单出货那可就亏大了!
作者: Johnz    时间: 2011-8-18 16:58

[em09]为什么饭堂这简单的东西还要隐瞒?除非时间不够,否则这类东西完全不必要隐瞒。

算了,我想看总结


作者: Blues    时间: 2011-8-18 17:09

顶下。

突然之间电脑的USB接口全挂了,怎么回事?


作者: xiaowang    时间: 2011-8-18 17:11
QUOTE:
以下是引用Blues在2011-08-18 17:09:20的发言:

顶下。

突然之间电脑的USB接口全挂了,怎么回事?

有没有安全退出?

重启再试一下?


作者: Johnz    时间: 2011-8-18 17:40
QUOTE:
以下是引用Blues在2011-08-18 17:09:20的发言:

顶下。

突然之间电脑的USB接口全挂了,怎么回事?

RP问题,重起后,问题会解决。哈哈


作者: 若我安可    时间: 2011-8-18 19:01
路过一下.
作者: 若我安可    时间: 2011-8-18 19:03

最近接手的工厂。烂。

什么都没有,动不动就什么都想着做假。

NN个熊。


作者: xiaowang    时间: 2011-8-18 19:31
QUOTE:
以下是引用roseangel在2011-08-18 16:15:22的发言:
xiaowang老师辅导时仍没有把饭堂这一设施摆出来?

此即为所谓之折中方案,宿舍饭堂审完第四次再纳入。


作者: xiaowang    时间: 2011-8-18 19:32
QUOTE:
以下是引用青禾在2011-08-18 16:16:09的发言:
很可惜!

情理之外,却也意料之中。


作者: xiaowang    时间: 2011-8-18 19:33
QUOTE:
以下是引用Johnz在2011-08-18 16:23:24的发言:
[em03]期待下文

已匆匆完成。谢谢!


作者: xiaowang    时间: 2011-8-18 19:33
QUOTE:
以下是引用谭顺元在2011-08-18 16:23:32的发言:
我认为咨询师面子问题倒是小事,工厂通不过审核被终止证书,影响到订单出货那可就亏大了!

如果所有咨询师都象我们这么认为,CSR的推行就会少些障碍。
作者: xiaowang    时间: 2011-8-18 19:35
QUOTE:
以下是引用Johnz在2011-08-18 16:58:10的发言:

[em09]为什么饭堂这简单的东西还要隐瞒?除非时间不够,否则这类东西完全不必要隐瞒。

算了,我想看总结

这个问题我费了很多口舌,他们认为验厂能简单就简单,多一事不如多一事。
作者: xiaowang    时间: 2011-8-18 19:36
QUOTE:
以下是引用若我安可在2011-08-18 19:03:57的发言:

最近接手的工厂。烂。

什么都没有,动不动就什么都想着做假。

NN个熊。

呵呵,安可来火了。
作者: Johnz    时间: 2011-8-18 20:24
QUOTE:
以下是引用若我安可在2011-08-18 19:03:57的发言:

最近接手的工厂。烂。

什么都没有,动不动就什么都想着做假。

NN个熊。

把这个放到我那个贴里面去的好。发泄帖也别发这里


作者: Johnz    时间: 2011-8-18 20:25
QUOTE:
以下是引用xiaowang在2011-08-18 19:35:31的发言:

这个问题我费了很多口舌,他们认为验厂能简单就简单,多一事不如多一事。

让老板看看报告好了,不做;结果就在这里栽跟头。


作者: 若我安可    时间: 2011-8-18 20:47
QUOTE:
以下是引用Johnz在2011-08-18 20:24:33的发言:

把这个放到我那个贴里面去的好。发泄帖也别发这里

好。


作者: 若我安可    时间: 2011-8-18 20:50

这件事,特能理解王老师的心情。

操心了!


作者: roseangel    时间: 2011-8-18 21:20

前段时间接触的一工厂与该工厂类似,工厂管理层优柔寡断,总是怕提供透明后有什么不良后果,非要顾问师"保证"能拿到观察期证书才愿意透明,后来工厂告知终于找到能够"保证"拿到观察期证书的人,匆匆布置该做的资料,随意抽看一下了事......


作者: roseangel    时间: 2011-8-18 21:24

看了Xiaowang老师的经历,比起自己,要犀利得多!

致敬!


作者: xiaowang    时间: 2011-8-18 21:25
QUOTE:
以下是引用roseangel在2011-08-18 21:20:02的发言:

前段时间接触的一工厂与该工厂类似,工厂管理层优柔寡断,总是怕提供透明后有什么不良后果,非要顾问师"保证"能拿到观察期证书才愿意透明,后来工厂告知终于找到能够"保证"拿到观察期证书的人,匆匆布置该做的资料,随意抽看一下了事......

让工厂自己权衡,不要给他们保证。


作者: 晓狐    时间: 2011-8-18 21:53

简直什么跟什么嘛!


作者: xiaowang    时间: 2011-8-18 22:37

呵呵,那前顾问今天晚上又来了。


作者: 若我安可    时间: 2011-8-18 22:51
王老师现在还在那工厂?
作者: xiaowang    时间: 2011-8-18 22:52
QUOTE:
以下是引用若我安可在2011-08-18 22:51:17的发言:
王老师现在还在那工厂?

是的,争取看一眼再走吧。

阿超也不好意思,送来了苹果后又送来了花生。


作者: 若我安可    时间: 2011-8-18 23:06
QUOTE:
以下是引用xiaowang在2011-08-18 22:52:50的发言:

是的,争取看一眼再走吧。

阿超也不好意思,送来了苹果后又送来了花生。

嗯,阿超还是不错的。可惜缺少一个好的成长环境。


作者: xiaowang    时间: 2011-8-18 23:09
QUOTE:
以下是引用若我安可在2011-08-18 23:06:56的发言:

嗯,阿超还是不错的。可惜缺少一个好的成长环境。

是的,刚刚又送来一支红牛。

刚接一个案例,很需要象她这样的人才,可惜我不好挖这家工厂的墙角。


作者: rongyuan_123    时间: 2011-8-18 23:18
王老师的这个案例,同我现在工厂的情况一摸一样,我在稍微空闲的时候也上来晒一下。
作者: xiaowang    时间: 2011-8-18 23:19
QUOTE:
以下是引用rongyuan_123在2011-08-18 23:18:26的发言:
王老师的这个案例,同我现在工厂的情况一摸一样,我在稍微空闲的时候也上来晒一下。

呵呵,期待浪子兄分享。


作者: 若我安可    时间: 2011-8-18 23:32
我也想听听。
作者: 晓狐    时间: 2011-8-18 23:34
QUOTE:
以下是引用xiaowang在2011-08-18 22:37:44的发言:

呵呵,那前顾问今天晚上又来了。

过来做什么的呢?


作者: 晓狐    时间: 2011-8-18 23:36
QUOTE:
以下是引用rongyuan_123在2011-08-18 23:18:26的发言:
王老师的这个案例,同我现在工厂的情况一摸一样,我在稍微空闲的时候也上来晒一下。

处于企业之中,与身为辅导老师的视角又不一样,非常期待。


作者: xiaowang    时间: 2011-8-18 23:36
QUOTE:
以下是引用晓狐在2011-08-18 23:34:51的发言:

过来做什么的呢?

表面上是关心工厂,但真的怎么想的,不得而知呢。


作者: 若我安可    时间: 2011-8-18 23:37
[Power=5]

今晚,之前,有个工厂才想起,突然告诉我,他们之前在提交给审核机构的资料里,写的工作时间是:

Shift(s)生产班次: shifts

AM started from上午 : 8:00 to 11:30

PM started from下午 : 12:00to 17:00

OT started from加班 : 18:00 to21:00

工厂要验的是BSCI,

如此看来,前两天,我们经过仔细考虑、综合工厂实际情况、各方意见才确定下来的工作时间方案,又算是打了水漂,没有用了。

就算按综合计时,工厂的工作时间还是远远超时的。

头疼不已。

---------------

PS:

设置一下限制条件,毕竟工厂还没验,防止潜水的第三方人员看见。

设置一下限制条件,毕竟工厂还没验,防止潜水的第三方人员看见。

[/Power]


作者: 晓狐    时间: 2011-8-18 23:40
QUOTE:
以下是引用xiaowang在2011-08-18 23:36:32的发言:

表面上是关心工厂,但真的怎么想的,不得而知呢。

随他去吧。


作者: 若我安可    时间: 2011-8-18 23:42
是的,随他去吧。
作者: xiaowang    时间: 2011-8-18 23:43
QUOTE:
以下是引用晓狐在2011-08-18 23:40:32的发言:

随他去吧。

嗯,是的,随他,一个HK人,也真难为他了。

可能是想着,我这边搞好了,他至少是帮过忙的吧。


作者: roseangel    时间: 2011-8-19 09:39

安可贴子要5个威望才看到,但如果回复的话效果会是如何?

工厂太不细心了!


作者: roseangel    时间: 2011-8-19 09:41
QUOTE:
以下是引用xiaowang在2011-08-18 21:25:07的发言:

让工厂自己权衡,不要给他们保证。

不是我保证,而是工厂后来找到能够"保证"的人,而那人也只是粗略提供方案,随意抽查几个资料了事.

[em127]
作者: xiaowang    时间: 2011-8-19 10:14

安可提供的案例那里,也没事。晚上又不是天天加班,不是吗?

另外,白天的半小时加班,可也要是自愿的才行。


作者: xiaowang    时间: 2011-8-19 10:16
我也设了一下限制。
作者: 边城一刀    时间: 2011-8-19 11:16

偶来支持一下哈


作者: zjmeisheng    时间: 2011-8-19 11:25
看不到,要多努力才行
作者: 南征北战    时间: 2011-8-19 11:38
良萎不齐,鱼龙混杂的咨询界。
作者: 晓狐    时间: 2011-8-19 13:09
设置了贴子数的浏览,这个不错。
作者: 晓狐    时间: 2011-8-19 13:12
QUOTE:
以下是引用xiaowang在2011-08-18 23:43:11的发言:

嗯,是的,随他,一个HK人,也真难为他了。

可能是想着,我这边搞好了,他至少是帮过忙的吧。

大家所处的位置已经不一样,所以要考虑的会很多。

理解更好过冲突,不是吗?


作者: 晓狐    时间: 2011-8-19 13:14

回复37楼安可的贴子:

这样的工作时间设置是可以的。

工厂并没有声明是天天都在加班。

不知怎么又不能引用了。


作者: 晓狐    时间: 2011-8-19 13:14
QUOTE:
以下是引用roseangel在2011-08-19 09:39:22的发言:

安可贴子要5个威望才看到,但如果回复的话效果会是如何?

工厂太不细心了!

混得久些的都可以有5个威望了。


作者: 晓狐    时间: 2011-8-19 13:15
QUOTE:
以下是引用xiaowang在2011-08-19 10:14:52的发言:

安可提供的案例那里,也没事。晚上又不是天天加班,不是吗?

另外,白天的半小时加班,可也要是自愿的才行。

哦,王老师也回复了。


作者: 晓狐    时间: 2011-8-19 13:15

后面的两个贴子都可以引用回复,但安可的贴引用不了。

不知是怎么一回事。


作者: 若我安可    时间: 2011-8-19 17:57
QUOTE:
以下是引用roseangel在2011-08-19 09:39:22的发言:

安可贴子要5个威望才看到,但如果回复的话效果会是如何?

工厂太不细心了!

[Power=5]

版主、以及对论坛有贡献的会员现在都至少有5个威望的。我这样设置的目的也是只要让我们“自己人”可以看见就可以了:)

——————-

一并回复大家对此问题的关心:

发生这样的情况,一是工厂的确考虑不周全,大意了。二是这工厂一开始的确有些误解,甚或说有点过于乐观。因为开始他们并不了解BSCI的要求,以为就像像别的COC客户验厂一样,只要周工作时间不超过60小时就可以了。

其实,现在大家看到的这个工作时间已经是经过缩水后的时间,原本的时间还不止这样。

我之所以会觉得有些头疼是因为,工厂一直强调尽量要按他们真实的时间来(但其实是非常严重地超时的,他们只有周三、六晚上不加班,而且即使晚上不加班,白天也已是超时,因为早上7点就上班)。后来详细解释了即使用综合工时制,年周期内也不能超12*36小时。才让他们明白一些。

之前订工时方案时已是综合了工厂各方面的意思,包括可能员工在访谈时不配合的情况,在尽量接近真实的情况下,仍对工时作了删减,包括淡旺季安排的缩水。现在,只能重新再考虑了。

另外,工厂下午实际上是12:30上班的,所以,已请他们尝试和审核方去沟通,解释一下那是笔误,自己当时没发现,现在才发现。不过工厂下午反馈给我的意思是暂不解释,等审核当天再解释,以免越描越黑。

[/Power]
作者: 若我安可    时间: 2011-8-19 17:59
QUOTE:
以下是引用晓狐在2011-08-19 13:15:59的发言:

后面的两个贴子都可以引用回复,但安可的贴引用不了。

不知是怎么一回事。

也许是贴子设了权限的原故,但更有可能是论坛的问题。

我曾经遇到过:同一贴子,同一页面,引用上一楼的回复不可以,引用下一楼的回复可以。


作者: Johnz    时间: 2011-8-19 20:39
[em01]路过。。路过。。。
作者: 若我安可    时间: 2011-8-19 20:52
QUOTE:
以下是引用Johnz在2011-08-19 20:39:18的发言:
[em01]路过。。路过。。。

过路费有木有交?


作者: Johnz    时间: 2011-8-19 21:46
QUOTE:
以下是引用若我安可在2011-08-19 20:52:55的发言:

过路费有木有交?

版主工资里扣撒。。。


作者: xiaowang    时间: 2011-8-19 22:01
QUOTE:
以下是引用晓狐在2011-08-19 13:12:10的发言:

大家所处的位置已经不一样,所以要考虑的会很多。

理解更好过冲突,不是吗?

也可能是想学习,但卖不下面子,所以总会过来观望。


作者: 晓狐    时间: 2011-8-19 22:05
QUOTE:
以下是引用xiaowang在2011-08-19 22:01:07的发言:

也可能是想学习,但卖不下面子,所以总会过来观望。

若是态度好,也罢了。






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